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nouveau compteur connectés

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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar Ôliv' » Mar 28 Nov 2017 06:07

kyxy a écrit: Et d'ailleurs ils n'ont plus le monopole de la distribution.


Ca fait un moment :!:

J'étais il y a 5 ans à Enercoop, depuis 2 ans je suis à Planète oui :idea:
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar MadProf » Mar 28 Nov 2017 08:35

Ôliv' a écrit:Nous sommes pistés dans nos faits, gestes et propos par la toile, le téléphone et nos cartes bancaires, mais savoir à quelle heure on allume le four pour la dinde de Noël effraie. Il y a de quoi rire, non ?


Si c'était pour ça effectivement il y aurai de quoi rire, mais là on est devant une récolte d'infos assez sensibles. A quelle heure tu te lèves le matin, à quelle heure tu te couches, quand est-ce que tu allumes ta télé et pendant combien de temps (donc quelles émissions tu regardes), ton utilisation du chauffage (électrique ou pas, durant combien de temps), si tu utilises un micro ondes ou un four, si tu as une box internet, si tu as une voiture électrique bref toutes les habitudes de ta famille ! Faudra pas s'étonner de recevoir des appels de sociétés qui te proposerons exactement ce dont tu as "besoin"...
Les smartphones et google certes récoltent déjà beaucoup, mais là c'est une autre gamme d'infos que tu fournis.

Et puis entre nous, ça permet aussi aux autorités de vérifier que tu as n'as pas de télé si tu ne payes pas la redevance, voir ce que tu fais pousser dans ton grenier, si tu es là le jour où ils ont prévu de faire une perquisition chez toi, mettre en corrélation tes habitudes de consommation et tes revenus...

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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar Servane » Mar 28 Nov 2017 09:28

avec les anciens il a du y avoir des soucis au début aussi....... mais c'était il y a longtemps... mais c'est sur que si ça prend feu c'est pas top.
Ceux de notre immeuble sont tous intacts pour l'instant :-) installés cet été
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar azbloc » Mar 28 Nov 2017 10:34

MadProf a écrit:
Si c'était pour ça effectivement il y aurai de quoi rire, mais là on est devant une récolte d'infos assez sensibles. A quelle heure tu te lèves le matin, à quelle heure tu te couches, quand est-ce que tu allumes ta télé et pendant combien de temps (donc quelles émissions tu regardes), ton utilisation du chauffage (électrique ou pas, durant combien de temps), si tu utilises un micro ondes ou un four, si tu as une box internet, si tu as une voiture électrique bref toutes les habitudes de ta famille ! Faudra pas s'étonner de recevoir des appels de sociétés qui te proposerons exactement ce dont tu as "besoin"...
Les smartphones et google certes récoltent déjà beaucoup, mais là c'est une autre gamme d'infos que tu fournis.

Et puis entre nous, ça permet aussi aux autorités de vérifier que tu as n'as pas de télé si tu ne payes pas la redevance, voir ce que tu fais pousser dans ton grenier, si tu es là le jour où ils ont prévu de faire une perquisition chez toi, mettre en corrélation tes habitudes de consommation et tes revenus...


le problème porte surtout sur un gros mensonge!!
Linky a l'origine devais permettre au consommateur de gérer lui même ces dépenses d’énergie, choisir a quel moment il allume tel appareil, etc, etc, mais la ce n'est pas le cas, c'est du simple
recueil de data imposé par un fournisseur d'énergie don l'actionnaire majoritaire est l'état Français.
mon usine a gaz de T4
Un petit TILT pou le rRaid Handbike Via Rhôna A.L.A.R.M.E. 2017 :arrow: :arrow: TILTER ICI! :)
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar Servane » Mar 28 Nov 2017 10:42

c'est vrai !
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar kyxy » Mar 28 Nov 2017 11:29

Ôliv' a écrit:
kyxy a écrit: Et d'ailleurs ils n'ont plus le monopole de la distribution.


Ca fait un moment :!:

J'étais il y a 5 ans à Enercoop, depuis 2 ans je suis à Planète oui :idea:


y as tu trouvé une différence avec erdf ? ( tarifaire ou autres ) Est ce qu'on t'as demandé de changer de compteur?
En tous cas si enedis continu son harcèlement ( encore 2 courriers hier dans la boite a lettres. double exemplaire...) :swear: Nous aussi on va finir par aller voir ailleurs. :wink:
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar Did » Mar 28 Nov 2017 11:39

Même si tu prend un autre fournisseur d’énergie,le distributeur reste ENEDIS. et le Linky tu l'aura a un moment ou un autre. :rock:
Tout comme les Fournisseur d’accès internet utilisent le réseau existant ..France Télécom ou maintenant Orange.
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar kyxy » Mar 28 Nov 2017 12:12

oui! peut-être mais d'ici 2021 il peut se passer pleins choses! :cqfd: Donc pour le moment on reste sur notre position en continuant a répondre a leurs courriers de menaces et en continuant de recolter des infos ici et là. :wink:
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar pico » Mar 28 Nov 2017 12:54

Did a écrit:Tout comme les Fournisseur d’accès internet utilisent le réseau existant ..France Télécom ou maintenant Orange.

Faux.
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar Ôliv' » Mar 28 Nov 2017 13:01

kyxy a écrit:
y as tu trouvé une différence avec erdf ?


Il y a le transporteur et le fournisseur.

De quoi parles-tu ?
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar kyxy » Mar 28 Nov 2017 13:18

des fournisseurs! qui eux aussi peuvent êtres producteurs. On voit de la pub où il bien dit qu'il n'y a pas a changer de compteur. Donc je suppose que ces sociétés privés loue le réseau déjà en place du particulier qui signe un contrat avec tel ou tel a erdf comme ça se passe pour les fournisseurs du net. Donc si ça se passe bien comme ça, Alors erdf n'a plus son mot a dire. Tous se passe entre la société fournisseuse et le client. :wink:
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar Servane » Mar 28 Nov 2017 13:39

oui mais le compteur appartient toujours à ERDF, les autres ne font que l'utiliser. Et si ERDF veut le changer, à un moment ils y arriveront !

Pico pour internet ça l'est beaucoup moins depuis que chaque fournisseur pose ses lignes mais au début de l'adsl, avec free, sfr ou d'autres ça utilisait le cuivre de france télécom ;-)

Oliv, différence de tarifs pour toi ? avant/après, sue l'abonnement et sur le prix du kWh ?
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar kyxy » Mar 28 Nov 2017 13:53

Faux! les anciens compteurs appartiennent a ta commune le boitier qui l'entoure est ta propriété. :wink: Aussi les anciens compteurs sont garantis 50 ans. les linky 15 ans... :wink:
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar Ôliv' » Mar 28 Nov 2017 14:04

Enercoop 25% plus cher qu'EDF tarif réglementé
Planète Oui 12% plus cher

Notre objectif est de ne pas soutenir le développement du nucléaire en prenant un producteur alternatif, même si je sais que le courant qui arrive dans mes prises provient de Tricastin.
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar Servane » Mar 28 Nov 2017 14:07

ah OK. quand tu parles du boitier, nous le compteur est dans la cage d'escalier directement. donc pas à moi !

ok, merci Oliv ;-)
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar kyxy » Mar 28 Nov 2017 14:17

si en quelques sortes! vu qu' ils appartiennent a ta commune et je suppose que tu contribue a son développement par tes impôts foncier ou d'habitation. En tous cas ils n'appartiennent ni a erdf ni a enedis. :wink:
Oliv sage décision. :)
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar Servane » Mar 28 Nov 2017 14:20

OK, mais ils ne m'appartiennent pas à moi du coup. et comme c'est pas à l’intérieur de chez moi !
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar kyxy » Mar 28 Nov 2017 14:46

oui mais le premier contrat que tu as signée avec edf est le bon! et il y est bien stipulé que toutes intervention sur le compteur (qui appartient en définitive a ta commune) devra être d'un commun accord entre les deux parties. client et edf. Donc temps que tu ne donnes pas ton accord, ils ne peuvent aller contre ta volonté en t'ignorant totalement. :wink:
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar Servane » Mar 28 Nov 2017 15:30

ma foi... de toutes façons on est déjà bien espionnés via le net, les portables, réseaux sociaux...
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar kyxy » Mar 28 Nov 2017 17:04

il n'y a pas que la prises d'informations ( revendu bien sur, le client qu'est qu'il y gagne?.... ) il y a surtout le faits des ondes électromagnétique qu'on va t'imposer en plus de celles que tu reçois déjà volontairement. :wink:
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar Did » Mar 28 Nov 2017 17:57

pico a écrit:
Did a écrit:Tout comme les Fournisseur d’accès internet utilisent le réseau existant ..France Télécom ou maintenant Orange.

Faux.


C'est vrai que certains fournisseurs commencent a utiliser leurs propres câbles mais les armoires de distribution de la fibre optique sont bien la propriété entière de Orange.. je suis régulièrement en contact avec eux pour des soucis de vandalisme sur une armoire a coté de la maison et pourtant dedans y'a de tout.
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar Etifloyd » Mar 28 Nov 2017 19:16

kyxy a écrit:Il y a surtout le faits des ondes électromagnétique qu'on va t'imposer en plus de celles que tu reçois déjà volontairement. :wink:

Franchement, le "courant porteur" utilisé par linky est de même nature que celui utilisé par les CPL de ce style. Je suis sur qu'il y a des gens du forum qui utilise ce genre d'appareil chez eux, et à propos de ces appareils, personne ne polémique sur leurs danger pour la santé. Et ça se vend depuis des 10aines d'années! La fréquence de transmission est à quelques 10aine, voir 100aine de MHz, une fréquence nettement moins dangereuse et problématique que toutes les autres fréquences plus élevée qui nous entoure. Et ce n'est techniquement pas possible d'utiliser des fréquences plus élevées sur des lignes en cuivre non blindée du style ligne 220V ou ligne téléphonique. De plus elle se filtre aisément avec un simple condensateur entre la phase et le neutre/terre.

Il faut chercher les problèmes de santé et des danger dans les appareils qui ont des fréquences proche de 2.45GHz, la fameuse fréquence de résonance de l'eau, principe utilisé dans les fours à micro-ondes.
Qu'est-ce qui émet des GHz autours de toi:
- Le four à micro-onde: 2.45GHz
- Le GSM: 900MHz, 1.8GHz, 1.9GHz
- Le Wifi: 2.45GHz, et 5GHz, et ce n'est généralement pas ce qui manque dans un immeuble, j'en compte plus de 15 dans le miens, autant dire que je suis "arrosé"!
- Le Bluetooth: 2.45GHz
- Les processeurs dans la plupart de nos appareil travail maintenant quasi tous entre 1 et 3GHz: GSM, tablettes, ordinateur, box TV, la TV elle même, etc.
La liste est très longue, très longue !!
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar kyxy » Mar 28 Nov 2017 20:29

Merci Etifloyd! :wink: Oui c'est coté santé qui m'inquiète le plus!.. Et tes renseignement précis que tu m'as fourni me permet d'y voir plus clair! :)
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar Servane » Mar 28 Nov 2017 23:18

Côté santé dans ce cas il te suffirait de mettre une boite autour qui coupe les ondes.

Dans mon immeuble je capte une 20 aine de wifi (qui viennent aussi des immeubles adjacent ou en face car dans le notre on n'est que 8 apparts !)
Et je capte mon wifi jusque dans la rue alors que j'habite au 3e étage
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar Etifloyd » Mer 29 Nov 2017 07:09

Et pour ce qui est de la récolte de donnée du Linky, le compteur ne peut pas communiquer avec vos appareils ménagé. Les seuls informations que le Linky remonte au fournisseur, c'est la puissance instantanée (en W ou kW), l'énergie (en kWh) et l'heure. Ils voient donc que les variations de ces paramètres à une heure donnée.
Si la puissance varie de 5W, la personne a probablement brancher un chargeur USB, mais quel appareil est chargé: aucune idée. Un smartphone, un jouet d'enfant, une lampe de poche, un phare de vélo, un GPS, ...
La puissance varie de 20W, la personne a peut-etre allumé sa box TV, une radio, un lecteur CD, ...
La puissance varie de 100W, la personne a peut-être allumé 1 lampe alogène, ou une télé
La puissance varie de 1000W, la personne a peut-être allumé une plaque de cuisson, un fer à repasser, un aspirateur
La puissance varie de 2000W, la personne a peut-être allumé son four ou son lave linge
En fonction de l'heure tu peux plus facilement déduire le type d'appareil, un four est généralement mis en route vers 11h30 ou 18h, un fer à repasser dans la matinée ou l'après-midi ou vers 20h, mais jamais ils auront l'information précise, le panel d'appareil électrique étant telement vaste qu'ils ne peuvent en faire que des déductions.

Pour ce qui est du wifi, j'ai parametré le miens pour qu'il ne s'enclanche qu'à certaines heure, et j'ai surtout limité sa puissance d'émission à 25%, ça couvre largement mon apppartement. Mais le problème ce sont tout les autres que la plupart des gens laisse enclanché continuellement et sans parametrer la puissance d'émission qui par defaut est au max.
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar Bart4 » Mer 29 Nov 2017 07:26

Ôliv' a écrit:Je ne dis pas que la motivation de Linky aujourd'hui est le tout renouvelable, je dis qu'il sera indispensable pour la gestion de l'énergie verte.

Oui !!!

Après c'est très très mal fait et le pb remontés sont réels...
Autre point pour les risques sur la santé faut arrêté sauf pur celui qui dors sur son compteur, qui vit dans une zone blanche, qui n'a donc ni portable ni DECT et pas de WIFI....
Et concernant la vie privée, quand je vois des gens sur Facebook (surement depuis leur smartphone...) ou même plus globalement sur le net s'indigner de ça, ça fait osciller entre rire et désespoir.

Ils font chier de faire ça aussi mal du coup tout le monde se braque a juste titre alors que le smartgrid (linky n'y réponds pas mais c'est un premier pas) est effectivement une solution d'avenir.

Vivement Linky 2.0
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar Tito » Mer 29 Nov 2017 07:33

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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar Bart4 » Mer 29 Nov 2017 07:39

Oui il y a tes tonnes d'hoax sur le Linky :shock:

Quand tu te renseigne ce qu'il reste c'est que c'est un produit mal conçu, déjà en retard sur son temps, imposé illégalement de "force" par ERDF, qui peut engendrer des problèmes de facturations/usages.
Ce qui fait déjà beaucoup mais le reste est du flan de complotiste
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar Servane » Mer 29 Nov 2017 07:40

moi elle doit alors filmer la porte du placard du couloir de l'immeuble :MrPate:
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Re: nouveau compteur connectés

Messagepar bedaoui » Mer 29 Nov 2017 08:22

Du complotisme , absolument , mais surtout un effet de mode , du même tonneau que le végan , les bienfaits du quinoa, ou l'allergie au gluten auto diagnostiquée.
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